上周末交班病例，被池老大拍哭了

辛招兵

尺神经陈旧性缺损，长度约7cm，取腓肠神经做电缆式桥接，无术后随访。继续拍砖吧，以后神经移植没有把握的情况下再不弄了！感谢池老大。

辛招兵

liu-yingliang 发表于 2014-11-17 20:05
支持下你呗
你咋个就听不出来呢
我们谁也不迷信，我们讲道理。很多东西，我们组织都讨论过，是被证伪 ...

也得先从书上和前人的经验或者教训学起，对于神经这方面其实我有很多想法，但是一直没有实现的可能，对于很多基础理论知道的太少了。进步是应该一步一步来滴。

wzt

手术做的不错。移植也是对的。
他们讲的一些观点，是以前的观点。你可以做参考，但不能以为那是金标准。
我建议你多看书，多看文献，然后你就会明白。
我先在这里给你点一个赞。

横刀

还是看文献的好 知识一直是在变化的
在这种不确定的情况下 每个人都有自己的观点
如果你继续挖下去 关于这个病例 还有很多值得争论的东西
拍了是好事 不要哭

辛招兵

liu-yingliang 发表于 2014-11-16 12:36
辛哥，在韦加宁老师的手外科手术图谱，507页。上面讲的比我讲的好

好嘞，我去看看，这几天看王成琪的显微外科，专门把血管神经病理学那一章抄了一遍加深记忆的。

辛招兵

liu-yingliang 发表于 2014-11-14 23:34
不知道病史和时间，这是非常重要的信息。
时间长了，手内肌的神经肌肉接头退化了，即使神经长到那里，也无 ...

外伤（具体不详）后尺神经、尺动脉缺损2月余，爪形手+小鱼际萎缩严重。术后3天就出院，病人没钱，没法随诊。尺神经恐惧综合征，以前做的一个12岁小男孩尺神经深支玻璃割伤，伤后爪形手症状，急诊镜下修复，术后鼠神经用了20天，一月后随诊开始小鱼际萎缩明显，所以，遇到尺神经就发蒙！

liu-yingliang

不知道病史和时间，这是非常重要的信息。
时间长了，手内肌的神经肌肉接头退化了，即使神经长到那里，也无法支配肌肉了。所以时间比较长，肌肉萎缩严重等的，考虑做功能重建吧。
但是如果功能重建和神经修复两个都做呢？

祝医生

以后神经移植没有把握的情况下再不弄了，能说说原因吗？谢谢！

辛招兵

祝医生 发表于 2014-11-14 17:21
以后神经移植没有把握的情况下再不弄了，能说说原因吗？谢谢！

这个比较复杂，尺神经桥接几乎没有多少恢复的希望。直接重建。

阿牛

辛招兵 发表于 2014-11-14 18:24
这个比较复杂，尺神经桥接几乎没有多少恢复的希望。直接重建。

为什么不移植?即使恢复感觉也是不错的阿

houqiao1981

是啊，恢复点感觉不好吗？

广西阿龙

我认为不能这样说，专家可以信，但不能迷信。我就见过接活的。你说一下理由。

Liujs6985

为什么不接 各位能不能多说点 让我们学习学习

辛招兵

阿牛 发表于 2014-11-14 20:04
为什么不移植?即使恢复感觉也是不错的阿

这个病例个人感觉即使手术做的再精细，术后功能或者感觉恢复的可能性都不大。不是一期修复，神经缺损超过5cm，移植腓肠神经对供区感觉也有较大影响。在受区恢复没有太大把握的同时取供区神经的确有待商榷。阿牛，我还有一个看起来不太科学的想法，你给参谋一下：神经从主干离断，急诊给予精确缝合，神经束对位良好，后期恢复似乎好一点，同时，神经从肌穿支附近断裂（骨间后，尺神经深支），急诊给予修复，修复再精细，功能恢复也非常差。

辛招兵

houqiao1981 发表于 2014-11-14 21:20
是啊，恢复点感觉不好吗？

难、、、、感觉恢复比较难。

辛招兵

广西阿龙 发表于 2014-11-14 22:31
我认为不能这样说，专家可以信，但不能迷信。我就见过接活的。你说一下理由。 ...

神经接活了肯定没问题，但是只是个摆设，感觉和功能不恢复或者恢复极差，也就没有意义了。神经太讨厌了，不喜欢！！！

岩石

真羡慕老兄你呀！有真么好的导师........

岩石

多谢分享，成功的病例固然重要，失败的病例分析更是难得可贵.......
向你致敬！！！！！

辛招兵

岩石 发表于 2014-11-15 10:45
真羡慕老兄你呀！有真么好的导师........

我是拿着这个病例去交班的，当时没想到池老大一转头拍下来会这么疼。

王道明

+手术不能说是错的，至少有了个不损伤其它肌腱，有个可能的恢复

liu-yingliang

辛招兵 发表于 2014-11-15 09:38
外伤（具体不详）后尺神经、尺动脉缺损2月余，爪形手+小鱼际萎缩严重。术后3天就出院，病人没钱，没法随 ...

手部肌肉的小，结构精细复杂，支配的肌支也是非常纤细，非常容易萎缩，一般等你长过去，很多都神经肌肉接头都已经退化了，没法了。所以效果差。

辛招兵

liu-yingliang 发表于 2014-11-15 22:53
手部肌肉的小，结构精细复杂，支配的肌支也是非常纤细，非常容易萎缩，一般等你长过去，很多都神经肌肉接 ...

这个理论太好了，很有指导意义，谢谢啦。顺便问一句，有没有相关文献或者资料让我好好学习？

辛招兵

王道明 发表于 2014-11-15 17:40
+手术不能说是错的，至少有了个不损伤其它肌腱，有个可能的恢复

谢谢道明哥支持。