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[周围神经] 上周末交班病例,被池老大拍哭了

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发表于 2014-11-14 15:57:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
尺神经陈旧性缺损,长度约7cm,取腓肠神经做电缆式桥接,无术后随访。继续拍砖吧,以后神经移植没有把握的情况下再不弄了!感谢池老大。
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 楼主| 发表于 2014-11-17 21:01:41 | 显示全部楼层
liu-yingliang 发表于 2014-11-17 20:05
支持下你呗
你咋个就听不出来呢
我们谁也不迷信,我们讲道理。很多东西,我们组织都讨论过,是被证伪 ...

也得先从书上和前人的经验或者教训学起,对于神经这方面其实我有很多想法,但是一直没有实现的可能,对于很多基础理论知道的太少了。进步是应该一步一步来滴。
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发表于 2014-11-15 13:32:14 | 显示全部楼层
手术做的不错。移植也是对的。
他们讲的一些观点,是以前的观点。你可以做参考,但不能以为那是金标准。
我建议你多看书,多看文献,然后你就会明白。
我先在这里给你点一个赞。
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发表于 2014-11-16 22:09:02 | 显示全部楼层
还是看文献的好 知识一直是在变化的
在这种不确定的情况下 每个人都有自己的观点
如果你继续挖下去 关于这个病例 还有很多值得争论的东西
拍了是好事 不要哭
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 楼主| 发表于 2014-11-16 17:23:30 | 显示全部楼层
liu-yingliang 发表于 2014-11-16 12:36
辛哥,在韦加宁老师的手外科手术图谱,507页。上面讲的比我讲的好

好嘞,我去看看,这几天看王成琪的显微外科,专门把血管神经病理学那一章抄了一遍加深记忆的。
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 楼主| 发表于 2014-11-15 09:38:48 | 显示全部楼层
liu-yingliang 发表于 2014-11-14 23:34
不知道病史和时间,这是非常重要的信息。
时间长了,手内肌的神经肌肉接头退化了,即使神经长到那里,也无 ...

外伤(具体不详)后尺神经、尺动脉缺损2月余,爪形手+小鱼际萎缩严重。术后3天就出院,病人没钱,没法随诊。尺神经恐惧综合征,以前做的一个12岁小男孩尺神经深支玻璃割伤,伤后爪形手症状,急诊镜下修复,术后鼠神经用了20天,一月后随诊开始小鱼际萎缩明显,所以,遇到尺神经就发蒙!
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发表于 2014-11-14 23:34:36 | 显示全部楼层
不知道病史和时间,这是非常重要的信息。
时间长了,手内肌的神经肌肉接头退化了,即使神经长到那里,也无法支配肌肉了。所以时间比较长,肌肉萎缩严重等的,考虑做功能重建吧。
但是如果功能重建和神经修复两个都做呢?
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发表于 2014-11-14 17:21:15 | 显示全部楼层
以后神经移植没有把握的情况下再不弄了,能说说原因吗?谢谢!
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 楼主| 发表于 2014-11-14 18:24:08 | 显示全部楼层
祝医生 发表于 2014-11-14 17:21
以后神经移植没有把握的情况下再不弄了,能说说原因吗?谢谢!

这个比较复杂,尺神经桥接几乎没有多少恢复的希望。直接重建。
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发表于 2014-11-14 20:04:01 | 显示全部楼层
辛招兵 发表于 2014-11-14 18:24
这个比较复杂,尺神经桥接几乎没有多少恢复的希望。直接重建。

为什么不移植?即使恢复感觉也是不错的阿
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发表于 2014-11-14 21:20:00 | 显示全部楼层
是啊,恢复点感觉不好吗?
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发表于 2014-11-14 22:31:32 | 显示全部楼层
我认为不能这样说,专家可以信,但不能迷信。我就见过接活的。你说一下理由。
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发表于 2014-11-14 23:04:46 | 显示全部楼层
为什么不接 各位能不能多说点 让我们学习学习
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 楼主| 发表于 2014-11-15 09:45:42 | 显示全部楼层
阿牛 发表于 2014-11-14 20:04
为什么不移植?即使恢复感觉也是不错的阿

这个病例个人感觉即使手术做的再精细,术后功能或者感觉恢复的可能性都不大。不是一期修复,神经缺损超过5cm,移植腓肠神经对供区感觉也有较大影响。在受区恢复没有太大把握的同时取供区神经的确有待商榷。阿牛,我还有一个看起来不太科学的想法,你给参谋一下:神经从主干离断,急诊给予精确缝合,神经束对位良好,后期恢复似乎好一点,同时,神经从肌穿支附近断裂(骨间后,尺神经深支),急诊给予修复,修复再精细,功能恢复也非常差。
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 楼主| 发表于 2014-11-15 09:46:07 | 显示全部楼层
houqiao1981 发表于 2014-11-14 21:20
是啊,恢复点感觉不好吗?

难、、、、感觉恢复比较难。
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 楼主| 发表于 2014-11-15 09:47:30 | 显示全部楼层
广西阿龙 发表于 2014-11-14 22:31
我认为不能这样说,专家可以信,但不能迷信。我就见过接活的。你说一下理由。 ...

神经接活了肯定没问题,但是只是个摆设,感觉和功能不恢复或者恢复极差,也就没有意义了。神经太讨厌了,不喜欢!!!
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发表于 2014-11-15 10:45:41 | 显示全部楼层
真羡慕老兄你呀!有真么好的导师........
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发表于 2014-11-15 10:47:57 | 显示全部楼层
多谢分享,成功的病例固然重要,失败的病例分析更是难得可贵.......
向你致敬!!!!!
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 楼主| 发表于 2014-11-15 11:25:14 | 显示全部楼层
岩石 发表于 2014-11-15 10:45
真羡慕老兄你呀!有真么好的导师........

我是拿着这个病例去交班的,当时没想到池老大一转头拍下来会这么疼。
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发表于 2014-11-15 17:40:51 | 显示全部楼层
+手术不能说是错的,至少有了个不损伤其它肌腱,有个可能的恢复
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发表于 2014-11-15 22:53:43 | 显示全部楼层
辛招兵 发表于 2014-11-15 09:38
外伤(具体不详)后尺神经、尺动脉缺损2月余,爪形手+小鱼际萎缩严重。术后3天就出院,病人没钱,没法随 ...

手部肌肉的小,结构精细复杂,支配的肌支也是非常纤细,非常容易萎缩,一般等你长过去,很多都神经肌肉接头都已经退化了,没法了。所以效果差。
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 楼主| 发表于 2014-11-16 10:15:13 | 显示全部楼层
liu-yingliang 发表于 2014-11-15 22:53
手部肌肉的小,结构精细复杂,支配的肌支也是非常纤细,非常容易萎缩,一般等你长过去,很多都神经肌肉接 ...

这个理论太好了,很有指导意义,谢谢啦。顺便问一句,有没有相关文献或者资料让我好好学习?
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 楼主| 发表于 2014-11-16 10:16:00 | 显示全部楼层
王道明 发表于 2014-11-15 17:40
+手术不能说是错的,至少有了个不损伤其它肌腱,有个可能的恢复

谢谢道明哥支持。
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