学无止尽 发表于 2014-6-30 23:23:44

断指再植术后,是否必须应用罂粟碱抗痉挛?

    从事手外科有8年了,从刚开始,老师带我时就教我断指(肢)再植术后常规应用罂粟碱成人30mg im q6h ,三天后改成30mg im q8h ,7天后停用,小孩适当减量使用,常常看到病人打得屁股肿痛的不得了,一看到打针就紧张害怕,小孩经常打得哇哇直叫;而且经常晚上半夜叫起来打针,病人痛苦至极。慢慢的我就想为什么一定要罂粟碱肌注,难道不能改静滴吗,病人为了保个手指,受不少罪;翻了翻书上也没有看见罂粟碱静滴的使用,罂粟碱说明书也是只能肌注或静注。没有其他可以替代的抗血管痉挛的办法了,也只能沿用老师教的;后来自己也当主刀了,同样沿用之前低分子右旋糖酐静滴抗凝+罂粟碱肌注抗痉挛+抗生素预防抗感染作为断指(肢)再植术后必用,术后血管危象也偶有发生,甚至刀砍伤的也有出现血管危象的病历。两年前有个2岁小女孩,环指末端1/3左右挤压离断再植术后,给予肌注罂粟碱,每次小孩打针就哭得可怜,打了两天后,给他停用了罂粟碱,其余没变;因为只接了一根动脉,术后第二天就开始指端放血处理,最终度过了危险期,还成功活了下来。从那开始,逐渐断指(肢)再植患者,以及游离皮瓣移植术后没再使用罂粟碱肌注了,当然低分子右旋糖酐,抗生素必须用,术后存活也没有明显变化,断指(断肢)的存活似乎丝毫没有改变,不管是成人,还是小孩,不管是刀砍伤,还是电锯伤、挤压撕脱伤,末端离断伤,再植存活率,都没有显著变化。关键还是血管吻合是关键。甚至个别末节再植术后3天就下床活动的也没发生危像;反而刀砍伤断端还整齐、接了下来病人也配合,卧床制动,也有出现血管危象的情况。现在我做断指(肢)再植,(不管完全离断,还是不全离断的),都没有再使用罂粟碱肌注了,减轻了患者肌注时的痛苦和打针的麻烦。很早就想到论坛上和同行和老师们交流一下看法,不知你们怎么看待罂粟碱使用的问题,其他还有更好的方法吗?

junbopan 发表于 2014-7-5 16:57:40

654-2容易引起肠蠕动变慢,全身影响挺大。
   其实现在医学应该进入循证医学阶段,人们习惯于制定一种常规后就一直延续,不想改变。就像我们去其他单位参观见到和自己不同的东西会惊讶,原来还可以这样!我们看到国外的早期功能锻炼,看到国外带着环形支架到处走的小腿骨折患者。都应该去思考一下,我们为什么不这样?心外科做冠脉搭桥不会注意内膜是否外翻,他们会注意是否有气栓形成,我们关注点却不同,为什么?
   所以医疗不可以闭门造车,必须看到世界同行在做什么,如何做。两个医疗单位不同用药的统计学差异是否有意义,这样才能制定最完善的方案。
   为什么心内科治疗指南经常变化,为什么深静脉血栓要出指南,就是需要给人们一个规范,这个规范是建立在世界询证医学的基础之上的,而不是医生一个人的想当然。

小菜 发表于 2014-7-1 16:52:26

4年前有个病人被打的臀中肌挛缩,结果蹲不下去了。的确痛苦。

刀是钝了点 发表于 2014-7-1 18:09:05

我做3岁以下小儿断指再植都不用罂粟碱、肝素、低右

刀是钝了点 发表于 2014-7-1 18:15:44

特别是罂粟碱打一次,哭一次,小儿的哭闹只能增加血管的痉挛几率,个人感觉

junbopan 发表于 2014-7-1 21:26:01

对于显微外科手术后的用药常规,国际上没有指南
国外的文献从来没有提到罂粟,也不是必须用肝素和低分子肝素。就是有的人用,有的人不用,最后发现没有统计学差异。几年前国内罂粟碱缺货,做的断指也没有一例坏死。
老一辈提出的东西未必是真理,可能有很多想当然的成分。
我现在做游离皮瓣不用抗凝药,除了足部皮瓣的用几天罂粟碱外一律不用,也没有问题。

xx22xkw 发表于 2014-7-2 18:24:20

以前我们也是一直用,必须用,就像楼主说的一样,最近半年断货了,没有用了,我也觉得断指成活和以前没有什么区别

wzt 发表于 2014-7-2 18:46:59

很有道理。实践出真知。

wzt 发表于 2014-7-2 19:09:24

有关显微外科术后用药,传统的方法的确应该改变一下了。

fyq20081111 发表于 2014-7-3 07:50:39

是的药是预防啊    不用   不一定会有问题的
就像抗生素不用就会感染吗?道理一样的

gao85yy 发表于 2014-7-3 18:33:00

病人合作,血管条件好,我们术后只用三天。

yinyanzhou 发表于 2014-7-4 08:40:36

病人的身心情况及耐受力也有很大联系

100287597 发表于 2014-7-4 09:47:15

改用654-2静滴,参考下…大家觉得呢!

学无止尽 发表于 2014-7-6 21:10:25

junbopan 发表于 2014-7-5 16:57
654-2容易引起肠蠕动变慢,全身影响挺大。
   其实现在医学应该进入循证医学阶段,人们习惯于制定一种常规 ...

你说的很有道理,我们现在好多时候都是在沿用老一辈的经验,没有思考过循症医学所要求的证据,统计学差异,不同单位用法有差异,甚至同一单位,不同医生也有差异,我们现在却很少去思考,他们有无差异,有没有更好的方法。

lwb 发表于 2014-7-7 20:47:05

楼主很用心!值得学习

slt203 发表于 2014-7-7 22:45:25

我们现在三抗都不用了,抗生素不能用,罂粟碱不用、仅用低钙,都没有问题,楼主说的对,就是吻合技术的事情。
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